Как доказать что человек психически нездоров

Читайте также
  • Как доказать что человек психически нездоровГде найти бесплатного психотерапевта в Петербурге
  • Как доказать что человек психически нездоровКак распознать убийцу-психопата
  • Как доказать что человек психически нездоровПетербург может стать флагманом медицинского туризма

Что делать петербуржцам, если с ними в одном подъезде живет психически нездоровый человек, поведение которого внушает опасения? Этот вопрос «Доктор Питер» задал психиатру с 50-летним стажем Олегу Арановичу. Но он мог бы звучать и по-другому: как не стать жертвой очередной Тамары Самсоновой, обвиненной в убийстве 79-летней подруги

Как доказать что человек психически нездоров

68-летнюю Тамару Самсонову задержали 27 июля по подозрению в убийстве с расчленением женщины — 79-летней Валентины Улановой, подруги и соседки Самсоновой. Ее обезглавленное тело обнаружили в Купчине. Следствие подозревает Самсонову в совершении более десяти убийств. Психиатры предполагают, что она страдает шизофренией.

У одного из них — врача-психиатра Городской станции скорой помощи Олега Арановича «Доктор Питер» спросил, что делать петербуржцам, если с ними в одном подъезде живет психически нездоровый человек, поведение которого внушает опасения.

— Олег Меерович, закон «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании» по сути защищает только права людей, страдающих психическими заболеваниями. Но никак не защищает тех, кто рядом. Сегодня очень сложно признать нездоровым человека, у которого в квартире живут 50 кошек или 40 собак, выбрасывающего мусор под дверь квартиры соседа, потому что тот, якобы, вредит ему с помощью потусторонних сил. Что делать?

— Такая неадекватность может выражаться в чем угодно: человек в общественных местах беспричинно улыбается или злится, разговаривает сам с собой, стучит ночами по батареям центрального отопления, лишая сна весь дом. Если его поведение пугает или мешает соседям, они могут коллективно обратиться в районный психиатрический диспансер. Предполагается, что задача районного диспансера — забота не только о здоровье психически нездорового человека, но и о благополучии окружающих.

В диспансер нужно обращаться письменно с просьбой направить врача-психиатра на освидетельствование конкретного человека с конкретным адресом. В этом обращении необходимо аргументировано объяснить, почему возникла такая необходимость.

Коллективное письмо со своими подписями соседи по площадке или по дому должны отнести руководителю медицинского учреждения.

При этом руководство диспансера самостоятельно решает в зависимости от уровня общественной угрозы, исходящей от потенциального пациента. Если в обращении написано, что женщина смотрит на них недобро и искоса, плюет им под ноги или безудержно сквернословит, это не повод для посещения врача. Если человек включает газ и забывает его выключить, заливает нижние квартиры, забывая закрыть кран, выбрасывает из окна мусор, могут прислать доктора, а могут и не прислать. Мол, на такие хулиганские выходки надо вызывать милицию.

— В каких случаях обращение считается однозначно обоснованным?

— Только в случае если действия человека представляют опасность для него самого или для окружающих. Например, он кого-то ударит или угрожает кому-то и по этим поводам были обращения в милицию. А может, сообщает о намерении покончить с собой. В этих случаях диспансер обязан направить врача. При этом назначение на недобровольный осмотр должно быть подписано районным судьей.

— Допустим, санкционированное судом разрешение на недобровольный осмотр получено, и врач отправляется к нашей бабушке. Звонит в двери, а в ответ — тишина.

— Или хуже того, из-за дверей его посылают в неопределенном направлении. Врач уходит — он свою миссию выполнил. Действовать по совету, который в таких случаях дают правоохранительные органы («ловить» пациента, когда он выходит из квартиры) готов выполнять редкий врач.

— В каких случаях можно вызвать полицию или МЧС на подмогу?

— Вызвать полицию, которая помогла бы врачу получить доступ к пациенту, или МСЧ, чтобы вскрыть дверь, врач психдиспансера может только в случае, если пациент состоит на учете в психоневрологическим диспансере и о его заболевании известно. Но и тут поводом для вмешательства в личную жизнь может быть только, опять-таки, угроза жизни и здоровью. Также и полиция: если встретит такого человека на улице не станет его задерживать — безобидный ведь. А то, что ему надо лечиться, никого не беспокоит, потому что законодательство позволяет ему отказываться от лечения.

— Соседи будут терпеть нарушающего спокойствие в доме человека до тех пор, пока, наконец, он не даст повода к задержанию или не случится ЧП?

— Чаще всего так и происходит.

— В каких случаях «Скорая помощь» может госпитализировать пациента?

— Как я уже сказал, только если есть угроза жизни или здоровью самого пациента и окружающих. «Скорая помощь» доставляет его в приемный покой больницы, где пациента осматривают коллегиально и принимают решение о госпитализации. При этом пациент должен подписать согласие на лечение в стационаре. Как правило, они этого не делают — отказываются. Тогда на следующий день в больницу прибывает судья, который по результатам врачебного заключения санкционирует госпитализацию на 1 месяц. Если за это время стабилизировать состояние пациента не удается, судья вызывается снова, и его решением лечение продлевается.

Без решения суда никто не имеет права обследовать и лечить психически нездорового человека, даже если его нездоровье всем бросается в глаза.

  • Главная
  • Услуги
  • Недееспособность
  • Признание сделки недействительной
  • Лечение психических заболеваний
  • Психиатрические освидетельствования
  • Заключение врача-психиатра для агентов
  • Решение брачных споров
  • Решение наследственных споров
  • Психиатрическое освидетельствование работников
  • Предсудебная экспертиза
  • Тест на агрессивность
  • Тест Мини-Ког
  • Мока-тест

Как доказать что человек психически нездоров

  • Куда обратиться
  • Как проходит освидетельствование
  • Что вы получите в результате
  • Если партнер оказался несделкоспособным

Психиатрическое освидетельствование перед сделкой позволяет подстраховать себя от возможного оспаривания договора другой стороной. Рассказываем, как пройти такое освидетельствование и что вы получите в результате.

Куда обратиться

Психиатрическое освидетельствование можно пройти как в государственном медучреждении, так и в частной клинике. Закон о психиатрической помощи (от 02.07.1992 №3185-1) позволяет провести процедуру любому врачу-психиатру, имеющему лицензию на данный вид деятельности.

Выбор зависит от конечного предназначения справки: если освидетельствование требуется для принятия на работу или получения водительских прав, то подойдут выписки из поликлиники и ПНД. Но когда речь идет о психосвидетельствовании перед сделкой, то лучше обратиться к специалисту с судебно-психиатрической подготовкой.

Как правило, такой психиатр ведет прием в специализированных организациях и часто работает в паре с юристом. Его профессиональные знания распространяются и на вопросы юриспруденции, что позволяет кроме основного диагноза определить, насколько человек осознает свои действия в момент совершения сделки и спрогнозировать возможные риски.

Многие компании или частные лица подстраховывают себя перед сделкой и просят представителя другой стороны предоставить справку от врача-психиатра о своей дееспособности. По незнанию или нежелания тратить средства и время на услугу, люди обращаются в психоневрологические диспансеры, где получают выписку, что не имеют противопоказаний к сделкам различного характера.

Любопытно, но в российском законодательстве нет перечня таких ограничений и, когда дело доходит до судебно-психиатрической экспертизы, данная справка ничем не может помочь своему владельцу. А вот для второй стороны она является подспорьем: вскоре после заключения сделки они подают иск на ее оспаривание.

Реституция – неприятное последствие оспоренной в суде сделки, обязующее вернуть указанные в договоре ценности в натуральном виде или выплатить компенсацию денежными средствами. Такую ситуацию можно не допустить, если изначально перед сделкой пройти психиатрическое освидетельствование правильно.

Как проходит освидетельствование

Подтвердить дееспособность участников сделки можно за несколько дней или часов до ее совершения. Для прохождения процедуры необходимо пообщаться с врачом-психиатром. Сделать это можно в любой удобной для вас форме: приехать лично в медицинскую организацию или заказать выезд специалиста на вашу территорию. Пройти данную процедуру можно даже в день обращения. Длится она не более одного часа.

Для получения услуги из пакета документов достаточно паспорта. Если обследуемый состоит на учете в психоневрологическом диспансере, то стоит подготовить еще и справку из этого учреждения.

Если вы предлагаете пройти освидетельствование своему партнеру по сделке, то необходимо его согласие (ст.23, п.2 Гражданского кодекса РФ). Без согласия процедура проходит только в случае если человек совершает действия, дающие повод думать о наличии у него серьезного расстройства (ст.23, п.4, Гражданского кодекса РФ).

Интервью проходит без «свидетелей», это нужно для соблюдения врачебной тайны и регламента сделки, если обследование происходит в один день с заключением договора.

До начала процедуры специалист обязан представиться и предоставить копию лицензии на оказание подобных услуг, дать клиенту разъяснения по пунктам статьи 23 Закона о психиатрической помощи, получить письменное согласие на добровольное освидетельствование и после этого приступить к интервью.

Что вы получите в результате

Если дееспособность подтверждена, то врач составляет акт освидетельствования, в котором указывает предмет договора, стороны, медицинское описание проведенного исследования с выводами, дату и время заключения.

Клиент получает на руки заключение, заверенное печатью и личной подписью психиатра. К бумаге прилагаются медицинские документы врача, подтверждающие статус действующего судебного эксперта-психиатра, копии лицензии и сертификатов организации, которая оказала услугу. Заключение имеет юридическую силу и может быть использовано в суде для исключения возможности оспаривания сделки.

Если партнер оказался несделкоспособным

Сделкоспособность оценивается по критериям так называемого интеллектуального и волевого фактора – то, насколько сознательно человек принимает решения и насколько полно он осознает суть сделки и ее последствия.

Допустим, что в ходе процедуры у одной из сторон договора обнаружились некоторые расстройства, которые в будущем могут привести к расторжению сделки, а значит, к потере крупной суммы денег, не считая моральных затрат. В таком случае есть два решения. Первое – отказаться от подписания документов и поискать другой вариант.

Несмотря на всю надежность, первый вариант не подходит для тех случаев, когда на кону «то самое, что так давно хотел» или просто очень выгодное предложение: квартира, машина, бизнес и т.д.

Тогда есть второй вариант – официальное признание лица недееспособным или частично недееспособным с последующим назначением опекуна через суд. Именно с опекуном вы можете продолжить диалог по сделке. Минус такого сценария в затянутости сроков, но с достижением желаемого результата.

В любом случае, предположить развитие событий в будущем может только врач. Здесь мы возвращаемся к вопросу, почему психиатрическим освидетельствованием сделки должен заниматься психиатр с опытом экспертной работы.

На момент подписания бумаг клиент может быть нездоров. Этот факт не укроется от внимания специалиста клинической психиатрии: доктор поставит диагноз, назначит лечение, проконтролирует терапию и выпишет справку. Но сказать, насколько серьезно заболевание может повлиять на принятое решение через год, а то и раньше он не сможет. Это удел судебной психиатрии, которая отталкиваясь от медицинских заключений, определяет способность человека нести ответственность за совершаемые им действия, соблюдение гражданских прав и выполнение гражданских обязанностей. Даже при наличии отклонений, судебная психиатрия способна дать прогноз о реальных рисках в будущем и защитить в случае форс-мажорных обстоятельств.

Граждане, которые ведут себя неадекватно, пугают людей и нередко могут приносить вред. Если сосед является психически больным человеком (на это должна быть справка), то его могут госпитализировать по обращению соседей. В случае, если справки нет, его поведение считается просто девиантным, поэтому стоит вызвать участкового или полицию.

Как правильно защититься от психически нездоровых соседей

Как доказать что человек психически нездоровСначала необходимо узнать всю информацию о здоровье соседа. Если лицо психически нездорово, у него должно быть подтверждение этому. Необходимо, чтобы подтверждение было одновременно и медицинским, и юридическим.

Гражданин должен состоять на учете в психоневрологическом диспансере и наблюдаться у врачей. Кроме этого, стоит поинтересоваться о наличии опекуна у индивида (если он есть, значит, лицо признано судом ограниченно или полностью недееспособным). Собрать самостоятельно информацию о психическом состоянии другого человека в психоневрологическом диспансере не получится, так как информация является конфиденциальной. Это можно сделать только при содействии правоохранительных органов. Фиксировать доказательства неадекватности соседа можно с помощью камер (если такие установлены в подъезде).

В случае, если лицо состоит на учете в психоневрологическом диспансере и ведет себя буйно — смело вызывайте психбригаду.

Стоит отметить, что лучше записывать все разговоры с гражданином, так будут доказательства неадекватного поведения лица.

Закон

Как доказать что человек психически нездоровПри правовых отношениях, которые возникают в данной сфере, актуальным регулятором будет Закон РФ от 02.07.1992 № 3185-1 (ред. от 03.07.2016) «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании». Данный закон регламентирует положения о том, что медицинское освидетельствование может происходить и в тех случаях, когда лицо не давало согласия, так же как и опекун.

Для этого существуют определенные основания:

  1. Лицо представляет опасность для окружающих и себя самого;
  2. Лицо является беспомощным и удовлетворение необходимых жизненных потребностей для него представляется невозможным;
  3. Лицо причинит себе вред, если не будет предоставлена помощь.

Именно этим нормативным правовым актом будут руководствоваться правоохранительные органы и врачи при вызове.

Стоит отметить, что статья 25 данного закона закрепляет порядок подачи заявления и принятия решения о психиатрическом освидетельствовании лица без его согласия или без согласия его законного представителя, что является очень важным моментом.

Скачать для просмотра и печати:

Куда пожаловаться, если психически сосед не здоров

Для решения данной проблемы существует несколько способов. Среди них самыми эффективными признаны обращение к участковому или вызов дежурного наряда полиции (можно выбрать одно из двух). В случае, если сосед оскорбляет, причиняет вред здоровью или имуществу — подается заявление в полицию, где обратившемуся гражданину выдадут талон.

Это необходимо для того, чтобы лицо могло доказать, что обращалось в органы внутренних дел, но не получило помощь (если такое произойдет).

Еще один способ — вызов психбригады. Этот способ является наиболее уместным. Только благодаря ему можно обезвредить гражданина.

Важно! Только психбригада может госпитализировать шумного соседа в стационар.

Крайним случаем решения проблемы служит заявление, которое соседи должны подать в психоневрологический диспансер. Заявление должно писаться на имя главного врача учреждения. Получив заявление, представитель медицинской организации составляет административный иск. После этого суд при наличии на то законных оснований и достаточных фактических данных примет решение о госпитализации больного гражданина.

После госпитализации и прохождения полного курса лечения в стационаре, гражданина все равно выпустят домой. Поскольку длительно его там удерживать без специального судебного акта никто не вправе. Если случается рецидив, то необходимо повторить все шаги, которые были предприняты до этого. После чего шумного соседа госпитализируют повторно. Это актуально в том случае, если человек действительно опасен для окружающих.

Советы юристов

Как доказать что человек психически нездоровБольшинство юристов советуют фиксировать и предоставлять непосредственно юридические факты. К таким будут относиться показания с записей видеокамер и диктофона. Однако суд сам определит, учитывать записи или нет. Судья точно учтет их только в том случае, если лицо, поведение которого фиксировали таким образом, было на это согласно. Если фиксировать случаи неадекватного поведения соседа на камеру — шансы выиграть судебное заседание значительно повышаются.

Для сведения! Видеозапись окажется полезной для сотрудников сразу двух инстанций: правоохранительных органов и медицинских работников.

Если сосед нарушает тишину после 23.00, то полицию необходимо вызвать в любом случае, так как это нарушения уровня шума, установленного нормативными правовыми актами РФ. В таком случае, с него будут взыскивать еще и за этот проступок, главное его зафиксировать с помощью составления протокола. Данные правоотношения регулируются в основном региональным административным законодательством, которое закрепляет положения о том, что человек, проживающий в МКД , может (не превышая допустимого уровня шума) смотреть телевизор или, к примеру, слушать музыку до с 7 утра до 23 часов вечера.

Однако это не распространяется на граждан, которые состоят на учете в психдиспансере, так как к административной ответственности они не привлекаются по причине их невменяемости.

Как доказать что человек психически нездоров

Моя мать в последнее время ведет себя неадекватно. На предложение показаться врачу только ухмыляется. Каков порядок признания человека психически больным и недееспособным?

Людмила Нестеренко, С-Петербург

В соответствии с законом «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании» такая помощь и медосвидетельствование оказываются при добровольном обращении гражданина или с его согласия. Исключение составляют лица, страдающие заболеваниями, опасными для окружающих, тяжелыми психическими расстройствами, а также совершившие общественно опасные деяния — их согласия не требуется. Психиатрическая помощь оказывается амбулаторно либо в стационаре. Основанием для госпитализации является решение врача-психиатра либо постановление судьи. Лица, страдающие психическими расстройствами, обладают всеми конституционными правами и свободами. Признать их недееспособными можно только в суде (ст. 29 Гражданского кодекса).

Дело о признании человека недееспособным может быть возбуждено в суде на основании заявления членов семьи, близких родственников, органа опеки и попечительства, психиатрического или психоневрологического учреждения (гл. 31 Гражданского процессуального кодекса). В заявлении должны быть изложены обстоятельства, свидетельствующие о наличии психического расстройства, из-за которого человек не может понимать значение своих действий или руководить ими. Наличие такого расстройства определяется на основании судебно-психиатрической экспертизы, назначаемой судом. При уклонении гражданина от прохождения экспертизы суд с участием прокурора и психиатра может вынести определение о принудительном направлении на экспертизу. Над людьми, признанными недееспособными, устанавливается опека. От имени гражданина, признанного недееспособным, совершает сделки опекун. Если основания, в силу которых гражданин был признан недееспособным, отпали, суд должен признать его дееспособным.

Может ли здоровый так притвориться, что его определят в душевнобольные, и он избежит наказания?

Я думаю, что можно доказать то, что человек здоров, что он притворяется.

В любых заболеваниях, в том числе психических, есть такие нюансы, о которых может знать только хороший специалист. По симптомам, которые знает только врач, он определит наличие или отсутствие какой-то болезни.

Кроме наличия каких-то внешних признаков значение в диагностике заболевания имеют также различные исследования- анализы крови, УЗИ, МРТ и прочие.

Как бы ни притворялся человек психически больным, психиатры и другие врачи всегда найдут признаки, по которым видно, что человек здоров или имеет предпосылки к какому-то заболеванию.

У нас в России все может быть и даже такое, что здорового человека упекут в псих больницу.

Доказать, что человек притворяется можно, но только у нас этого делать никто не будет.

Знаю случай, что один человек хотел от тюрьмы отмазаться. Говорит жене вызывай скорую, жена вызвала.

Заходят медики, а этот «душевнобольной» в ванне сидит, типа рыбу ловит. Забрали его в дурку и даже разбираться не стали.

Система у нас такова: увидели отклонение- в больницу. А там таблетки, уколы и другое лечение. И даже если пациент скажет что здоров, а ему ответят: Вот вылечим, а там и выпишем.

Это в американских фильмах всё досконально изучают.

А у нас даже патологоанатомы сильно не заморачиваются, вскрытие в большинстве случаев не делают. Каждому второму диагноз- сердечная недостаточность. Кто там проверять будет.

Работать люди в России не хотят за такие зарплаты.

У нас в регионе недавно парень прыгнул с утеса (скалы) и не всплыл.

МЧС(водолазы) искать труп не хотят, так как говорят в открытую, что рисковать за такую зарплату не будем.

Чтобы что-то с места сдвинулось в России надо на лапу дать.

Итогов психолого-психиатрической экспертизы виновника двойной трагедии на столичной улице Гая ждут не только пострадавшие и их близкие. Случившееся вызывает много вопросов. Если мужчина был нездоров, могли ли родственники предупредить беду, вовремя обратившись к психиатру? И как распознать психическое заболевание до того, как оно станет источником не одной загубленной жизни? Об этом и не только мы поговорили с практикующим врачом-психиатром.

– К примеру, с шизофренией у нас есть отдельная группа людей, у которых наблюдаются агрессивные тенденции. А другие с тем же диагнозом ведут себя абсолютно спокойно и агрессию не проявляют.

Помимо шизофрении и близких к ней расстройств, в отдельных случаях таят в себе опасность расстройства настроения – так называемые биполярные аффективные расстройства, когда состояние эйфории может перемежаться с депрессией. Заботят психиатров также хронические депрессии, когда человек может причинить вред, скорее, не другим, а самому себе. Кроме того, врачам в последнее время все чаще приходится иметь дело со старческим слабоумием (деменцией), которое также может сопровождаться психозами.

В отдельную группу агрессивных пациентов определяют только по факту проявления насилия. Спрогнозировать такое поведение, рассказывает Елена Иванченко, крайне сложно. Врачи могут лишь предполагать, что если раньше человек употреблял наркотики, злоупотреблял алкоголем, проявлял насилие в семье, он может стать опасным.

– На самом деле среди больных психическими расстройствами проявляют агрессию совсем небольшой процент. В тюрьмах ведь кто сидит? Люди без психических расстройств, ведь в обратном случае их признают невменяемыми. Просто обычно преступления, которые совершаются психически больными, широко освещаются в СМИ, и поэтому кажется, что они все потенциально опасны.

Первые симптомы психических заболеваний

Описанные ниже симптомы должны серьезно насторожить родственников и знакомых близкого человека. При первых изменениях в поведении человек еще может осознавать болезнь, и его гораздо легче убедить обратиться за помощью.

– Когда речь идет об острых психозах, состояние может поменяться буквально за несколько недель или даже несколько часов. А есть такие состояния, которые развиваются полгода-год, и потом родственники, к сожалению, часто уже постфактум начинают анализировать его поведение.

Что делать, если родственник отказывается обращаться к врачу?

По закону психиатрическая помощь в Беларуси оказывается добровольно. Принудительная госпитализация возможна только по решению суда. Принудительное освидетельствование может быть назначено только в тех случаях, когда человек представляет опасность для себя, для окружающих либо не может обходиться без посторонней помощи.

Куда обратиться за помощью?

Без постановки на учет

Почти во всех городских поликлиниках есть кабинеты врачей-психотерапевтов, куда можно обратиться за помощью, в том числе анонимно. По адресу ул. Менделеева, 4 работает Городской центр пограничных состояний и психотерапии (245-61-74), где можно лечиться амбулаторно, а также посещать дневной стационар. Если человека беспокоит тревога, депрессия, бессонница, сниженное настроение, скорее всего, будет достаточно работы психотерапевта. Пациента с такими проблемами не поставят на учет.

Если за человеком наблюдаются симптомы более серьезных заболеваний (разговор с самим собой, бредовые идеи), ему нужна консультация психиатра. Можно обратиться напрямую в Городской клинический психиатрический диспансер на Бехтерева, 5 (295-45-98) или посоветоваться со своим психотерапевтом в поликлинике. Чтобы попасть на прием в диспансер, не нужно заказывать заранее талон или предварительно брать направление. Человек может получить помощь в день обращения. В психиатрическом диспансере на пациента заводят карточку, но это не значит, что его обязательно поставят на учет. Для этого нужны серьезные основания.

С постановкой на учет

Так называемый учет, или диспансерное наблюдение, назначается только по результатам заседания специальной комиссии и только в тех случаях, когда человек страдает серьезным заболеванием психотического спектра (шизофрения, биполярное расстройство и т. д.), его болезнь хроническая, то есть часто болезненно обостряется. В диспансере на Бехтерева можно лечиться и стационарно, и амбулаторно, можно посещать дневной стационар. Если пациент во время лечения нетрудоспособен, он получает больничный лист. При этом на нем не будет указано, в каком учреждении наблюдался больной.

Из диспансера пациента могут направить в РНПЦ психического здоровья в Новинках в том случае, когда человек нуждается в госпитализации. На платной основе в центре можно получить также амбулаторную помощь психотерапевта и психиатра.

И даже постановка на учет – это отнюдь не конец света, настаивает специалист. Диспансерное наблюдение предполагает некоторые ограничения, но они актуальны не для всех. Помимо лишения возможности управлять авто, пациенты не могут пользоваться оружием, не допускаются к работе с государственными секретами, а также не могут трудиться в опасных и вредных условиях. Последний пункт, по словам Елены Иванченко, спорный. Врачи-психиатры сами заинтересованы в трудоустройстве пациента (ведь происходит так называемая социально-трудовая адаптация), поэтому по возможности стараются допускать пациентов к любой работе.

Разглашать информацию о том, что человек состоит на учете, медикам строжайше запрещено. Поэтому коллеги, знакомые и друзья больного зачастую даже не догадываются, что у человека есть проблемы с психическим здоровьем.

– Только у 10-15 процентов людей шизофрения имеет формы, которые не поддаются лечению. Эти люди помещаются в дома-интернаты и нуждаются в постоянном медицинском уходе. В остальных случаях психические заболевания в той или иной степени лечатся. Многие пациенты сохраняют семьи, учатся, работают, периодически у них возникают обострения, которые успешно купируются с помощью лекарств. Пациенты с расстройствами настроения при правильном лечении могут достигать больших профессиональных высот. Среди них много ученых, которые «на подъеме» пишут сложные диссертации, артистов, известных людей.

Если близкий родственник болен.

В народе бытует мнение, что близкие родственники психически больных обязательно унаследуют их болезнь. Елена Иванченко считает это заблуждением.

– Речь идет о предрасположенности к болезни, которая может под влиянием каких-то жизненных факторов (неблагоприятная обстановка в семье, злоупотребление наркотиками, алкоголем) проявиться или не проявиться. При шизофрении, например, родные брат или сестра имеют риск заболеть всего 10 процентов. Если оба родителя больны шизофренией, то вероятность развития болезни у ребенка равна всего 40 процентам. Рекомендации для таких людей будут общими: вести нормальный здоровый образ жизни, избегать по возможности стрессовых ситуаций и позитивно относиться к окружающим.

Экономический ущерб на 76 млрд евро в год и тысячи исковерканных судеб: какую опасность таит депрессия?

Пожилая женщина страдает деменцией (старческий маразм). Выписана из больницы из саматопсихиатрического отделения с рекомендацией врача о постоянном контроле, нельзя оставлять без присмотра.

Она имеет из родственников: племянницу умершего мужа, которая имеет 1/2 собственной её квартиры, двоюродную сестру и сына двоюродной сестры.

Кто из перечисленных родственников юридически несёт ответственность за её действия?

Например: она может отставить открытым газ, воду и т.п..

Прописана одна в однокомнатной квартире, но владеет 1/2 собственности.

    Бабушка в больнице как получить пенсию
  • Поделиться

Ответы юристов ( 4 )

Статьей 22 Гражданского кодекса установлено, что никто не может быть ограничен в правоспособности и дееспособности иначе, как в случаях и в порядке, установленных законом.

Таким образом, пока бабушка в установленном законом порядке не признана недееспособной, она сама несет ответственность за свои поступки и действия.

Гражданин, который вследствие психического расстройства не может понимать значения своих действий или руководить ими, может быть признан судом недееспособным в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством. Над ним устанавливается опека (ст. 29 ГК РФ)

А опекуны в свою очередь проживают с подопечными, заботятся о содержании своих подопечных, об обеспечении их уходом и лечением, защищают их права и интересы.

Однако, если вред причинен лицом, которое не могло понимать значения своих действий или руководить ими вследствие психического расстройства, обязанность возместить вред может быть возложена судом на проживающих совместно с этим лицом его трудоспособных супруга, родителей, совершеннолетних детей, которые знали о психическом расстройстве причинителя вреда, но не ставили вопрос о признании его недееспособным (ст. 1078 ГК РФ)

Возложение обязанности на других лиц (родственников) законом не предусмотрено.

  • 8,1 рейтинг
  • 1016 отзывов

Здравствуйте, Михаил! По общему правилу, если гражданин признан недееспособным по суду, то причиненный им вред возмещает опекун или организация, обязанная осуществлять за ним надзор (п.1 ст.1076 ГК РФ):

1. Вред, причиненный гражданином, признанным недееспособным, возмещают его опекун или организация, обязанная осуществлять за ним надзор, если они не докажут, что вред возник не по их вине.

Если же в установленном законом порядке (по суду) бабушка еще не признана недееспособной, то ответственность за нее несут проживающие совместно с ней родственники (п.3 ст.1078 ГК РФ):

3. Если вред причинен лицом, которое не могло понимать значения своих действий или руководить ими вследствие психического расстройства, обязанность возместить вред может быть возложена судом на проживающих совместно с этим лицом его трудоспособных супруга, родителей, совершеннолетних детей, которые знали о психическом расстройстве причинителя вреда, но не ставили вопрос о признании его недееспособным.

Вам необходимо в судебном порядке признать бабушку недееспособной и оформить над ней опекунство (опекуна назначит суд, с учетом мнения самих родственников).

Содержание статьи

    1. Могут ли дать кредит душевнобольному человеку
    2. Вероятность выдачи займа психбольному клиенту
    3. Кредит психически больному человеку — можно ли аннулировать договор
    4. Признание сделки недействительной

Как доказать что человек психически нездоров

Выданный кредит недееспособному гражданину может быть обычной ситуацией, ведь менеджмент не обязан проверять здоровье кредитополучателя. Как доказать, что человек психически нездоров и снять долговое бремя с семьи, зависит от имеющихся медицинских заключений и официального оформления недееспособности.

Могут ли дать кредит душевнобольному человеку

Диагностика психиатрических расстройств сложнее обычных болезней, которые можно выявить при помощи химических анализов и физико-механических исследований. Это накладывает отпечаток и на законодательное регулирование.

Нормы Гражданского кодекса исходят из добровольности и осознанности совершения тех или иных действий. С друго стороны, Кодекс не лишает больных гражданских прав из-за установления диагноза. Согласно статьям 29-30 ГК РФ, гражданин может быть:

  1. Ограничен в дееспособности — такой человек сохраняет возможность совершать сделки и распоряжаться своими доходами по согласованию с попечителем. Больной несет имущественную ответственность по заключенным сделкам, а также за причиненный его действиями вред.
  2. Признан недееспособным — все необходимые юридически значимые действия предпринимает опекун от имени больного и в его интересах. Ответственность за действия опекаемого и вред, нанесенный им, возлагается на опекуна.

В обоих случаях речь идет о неспособности больного осознавать последствия своих действий, а ограничивающий статус устанавливается по решению суда. Если таковое не было вынесено, то душевнобольной обладает всеми гражданскими правами и может совершать сделки, брать взаймы и проводить другие финансовые операции.

Банки не заинтересованы в сотрудничестве с людьми, плохо отдающими отчет в своих действиях, так как вероятность возврата таких средств невысока. Клиенту откажут, если он:

  • ведет себя неадекватно или агрессивно;
  • не способен внятно пояснить цель кредита или называет фантастические цели;
  • имеет нарушения речи, выраженные признаки психических отклонений.

Если больной уже брал кредиты и имел проблемы с возвратом, добрую услугу его семье окажет испорченная кредитная история.

Вероятность выдачи займа психбольному клиенту

Выдача займа больному человеку в банке ниже, чем в МФО. Сотрудники кредитных учреждений полагаются на субъективное впечатление от поведения клиента. Запрашивать данные о здоровье гражданина они не имеют права. Кроме того, этому способствуют дополнительные нюансы:

  • финструктуры требуют минимум документов для оформления потребительских кредитов;
  • микрокредитным организациям для выдачи средств заемщик хватает только паспорта.
  • с помощью онлайн-займов получить средства можно удаленно, не встречаясь ни с одним сотрудником компании-кредитора.

Кредит психически больному человеку — можно ли аннулировать договор

Вне зависимости от степени дееспособности больного, Закон «О потребительских займах» позволяет в первые две недели вернуть всю сумму кредитору, заплатив проценты только за дни пользования.

Если с получения займа прошел длительный срок, процентов набежало в избытке, а средства потрачены заемщиком, родственникам следует проконсультироваться с юристом для опротестования сделки или пересмотра условий погашения.

Возможность аннулировать договор, подписанный больным человеком, предусмотрена статьей 171 ГК РФ. Норма требует считать сделки, совершенные недееспособными гражданами, ничтожными. При этом каждая из сторон должна вернуть оппоненту полученное. Если вторая сторона знала или должны была знать, что заключает договор с недееспособным, она должна компенсировать причиненный ущерб.

Статья 177 ГК РФ позволяет постфактум отменить сделку с больным. Для этого должно быть доказано, что:

  • формально дееспособный в момент подписания кредитного договора гражданин не осознавал значения своих действий;
  • заемщик был официально признан недееспособным или ограничен в дееспособности после заключения договора.

Признание сделки недействительной

Аннулировать договор или вынудить банк предоставить семье психически больного заемщика льготные условия погашения может только суд. Но семье придется предоставить доказательства неспособности больного самостоятельно принимать решения и отвечать за их последствия.

Для признания лица недееспособным проводится специализированная судмедэкспертиза. Комиссия определяет способность лица адекватно оценивать происходящее и свои поступки, необходимость в установлении опеки или попечительства, безопасность больного для себя и окружающих.

Экспертиза может проводиться амбулаторно или с помещением пациента на стационарное обследование. Официальное заключение экспертов станет основным документом для признания больного полностью или частично недееспособным.

Согласно статье 281 Гражданского процессуального кодекса РФ, инициировать судебный процесс признания гражданина недееспособным имеют право:

  • родственники: супруги, дети, родители и другие члены семьи, в том числе, не проживающие с больным;
  • органы опеки или социальные учреждения, если пациент состоит на их учете;
  • медучреждения, где больной проходит лечение.

Документы подаются в суд по месту жительства душевнобольного или адресу больницы. Решение суда об ограничении дееспособности или признании недееспособным позволяет назначенному опекуну или попечителю добиваться признания заключенных больным сделок недействительными.

Поделиться:

Увы, это не просто цифры, а серьёзные научные исследования. В развитых странах не менее 20% людей имеют клинически диагностируемые расстройства личности.

В переводе на русский язык: как минимум каждый пятый психически нездоров.

И да, они среди нас. Пока они не схватились за нож — их даже обследовать не могут. Не имеют права. А странности их поведения — это для вас ежедневная потенциальная угроза. Потому что вы не знаете, в какой момент «голоса в голове» прикажут им схватить нож и убить вас. Или выбросить из окна 9 этажа вашего ребёнка. Или как тот охранник, расстрелявший коллег.

Помимо пустого «будьте бдительны» расскажу вам пару баек из личного опыта. Несколько лет назад я познакомилась с мужчиной — прекрасно воспитанным, обаятельным, очень интересным. Он очень красиво ухаживал. Представился бизнесменом — увы, позже выяснилось, что кроме давней регистрации ООО, в своём «бизнесе» он вообще ничего не делал. Просто напечатал визитки. А жил за счёт матери-пенсионерки и редких случайных подработок.

Через несколько недель сказка с ухаживаниями закончилась и начались реальные странности в поведении. Речь даже не о том, что мои бизнес-советы игнорировались (а я наивно считала, что у него просто новый бизнес и нет опыта, сейчас ему подскажу «делай раз-два-три» — и будет результат). Там были просто неадекватные претензии к будущим партнерам и нелепые ненужные встречи. Отказы от заказов, когда звонили по рекламе. «Забивание» на обязательства. Ага, сидит без денег — и такое…

Мне повезло два раза:

1) Я не считаю себя ответственной за поведение и чувства других людей.

2) В моём круге общения множество правильных профессионалов.

Под предлогом ужина с друзьями я показала его приятелю-психиатру.

Предварительный диагноз: «пограничное расстройство личности».

И совет держаться от него как можно дальше.

До этого я просто вообще никогда не сталкивалась близко с психически нездоровыми людьми. Я не захотела так просто поверить. Ведь за несколько лет до нашего знакомства он был очень успешен. Мне хотелось надеяться, что у него временный кризис.

Да, я не последовала совету, а пошла консультироваться ещё с тремя крутейшими профессионалами. И получила советы ещё жёстче.

Вместе с объяснениями, как устроено влияние «пограничников» на ни о чём не подозревающих людей. И получила такой прогноз, который меня должен был всерьёз напугать. Увы, мне понадобилась ещё пара совсем диких проишествий, чтобы разорвать это опасное общение. Сегодняшним умом я бы прекратила это намного раньше. После первого неадекватного поведения.

Иногда встречаю информацию о нём на Facebook. По его словам, он бизнесмен и типа инвестор — ну бывают же инвесторы, сидящие без денег и с невозвращёнными долгами. А нынче он так вообще коуч. Жизненного успеха, не иначе. Клиентов, похоже, нет, как и денег. Статейки пишет… даже перепосты их встречаю… В общем, типовой вариант социально неадаптированного тунеядца, прикрывающегося красивыми словами. Сейчас таких много.

А самая жесть в таких ситуациях, что лет до 30-40 болезнь может вообще никак не проявляться. То есть даже кандидатская диссертация или успешная карьера — не гарантия. В любой момент может «крыша поехать» у любого из ваших знакомых. Так что смотреть вам надо только на поведение СЕГОДНЯ.

Если вы видите или чувствуете неадекват — лучше сразу бегите. Потому что никому не надо потом смотреть на труп своего ребёнка. Никому не надо, чтобы зашивали в больнице порезы от ножа. Предсказать психа вы не сможете — в его «голосах в голове» логики нет вообще. Или у него «просто так случайно получится» — а вам жить с последствиями трагедии. Оно вам точно надо? Зачем? Никого вы не спасёте — только пострадаете.

Это же касается коллег по работе, деловых партнёров и соседей. Увы, психически нездоровых людей — каждый пятый. И когда вы видите бред в комментариях и на форумах — это всё пишут люди с психическими заболеваниями. У них вполне может быть такая схема: одна идея, навязанная «голосами в голове» — и далее очень грамотная чёткая реализация всего, что с этой идеей связано. Вполне разумная.

Так что любой бред должен для вас стать маркером — и вам лучше держаться от психически нездоровых как можно дальше. Даже читать их не надо — есть риск индуцироваться. Особенно это видно по тупым истеричным дамочкам, когда приходит психически нездоровый человек бредить в комментариях, а они всерьёз без какого-либо анализа ему верят. Увы, предрасположенность. Плюс научно доказанное влияние.

Ученые в США выяснили, что если студента поселить жить в комнату с «не очень здоровым на голову» другим студентом, первый, увы, индуцируется этим же заболеванием, например, депрессией. Зеркальные нейроны работают.

Давайте приведу вам ещё примеры, когда по текстам и комментариям можно определить психическое заболевание. Например, одна психически нездоровая дамочка всерьёз считает, что 1+ тысяча моих клиентов вообще не существует — это я просто создала фейковые аккаунты пары тысяч человек (да, вместе со всеми видео и фотками, а также бизнесами и известностью). И все чужие указания на реальность ей безразличны — она продолжает и продолжает бредить. Опираясь на высказанную «голосами в голове» идею.

И когда я сталкиваюсь с истеричными дурами, радостно постящими такое «разоблачение» меня — их диагноз мне тоже сразу понятен. Нет, это не просто глупость копирующих чужой бред. Речь идёт о расстройстве личности. Которое при обследовании будет клинически диагностировано. Увы, это не просто индуцирование чужим психическим бредом. Это её собственная предрасположенность — и наступившее обострение заболевания.

Да, эти 20% «больных на голову» в интернете видны очень хорошо. Их вполне могут держать на наёмной работе с низкой зарплатой. Но чаще они именно как «коуч» из истории выше — просто тунеядцы-фрилансеры без клиентов, врущие про свои бизнесы и деньги.

И когда такие социально неадаптированные массово бредят в комментариях, не ищите объяснений «почему они так». Увы, это психиатрия — логика к ней неприменима. Лучше сразу баньте, удалив все комменты. Пользы от бреда психически нездорового человека вы не получите. А риск индуцирования у читающих есть.

Не поощряйте и не распространяйте чужую болезнь. Увидели несколько бредовых комментов — оценили их на бесполезность и риск индуцирования (даже не вас, а ваших подписчиков) — забанили психа и удалили грязь. Только так.

Нет смысла объясняться и спорить — больного человека невозможно вылечить вашими ответами. Там нужно медикаментозное лечение и правильный врач-психиатр.

Лучше держите ваше пространство в чистоте.

Как доказать что человек психически нездоров

Бесплатная Автоматическая Онлайн-консультация Ольги Юрковской: http://consultation.stressa.net/

Вместо визита к психологу. Попробуйте решить свою проблему САМИ за 60 минут. БЕЗ ДЕНЕГ.

Как доказать что человек психически нездоровВместо визита к психологу, попробуйте БЕСПЛАТНУЮ автоматическую онлайн-консультацию Ольги Юрковской:

Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector